Wie Führung unter Druck wirksam bleibt – Positive Leadership mit Dr. Bernd Bürger
Shownotes
Wie führt man Menschen in einem Beruf, in dem Entscheidungen unter höchstem Druck getroffen werden, Konflikte zum Alltag gehören und Krisen jederzeit entstehen können?
In dieser Episode spricht Tanja Knob mit Dr. Bernd Bürger, Polizeidirektor, Wissenschaftler und Experte für Positive Leadership, über die Kraft einer Führung, die Leistung und Menschlichkeit nicht als Gegensätze versteht, sondern als untrennbare Einheit.
Ausgangspunkt des Gesprächs ist das wissenschaftlich fundierte PERMA-Modell, das zeigt, wie positive Emotionen, tragfähige Beziehungen, Sinn, Stärkenorientierung und sichtbare Erfolge nicht nur das Wohlbefinden fördern, sondern auch die Leistungsfähigkeit von Menschen und Organisationen nachhaltig stärken.
Gemeinsam werfen Tanja und Dr. Bernd Bürger einen Blick auf die besonderen Anforderungen der Polizeiarbeit – und darauf, weshalb gerade hier Vertrauen, psychologische Sicherheit und eine werteorientierte Führung entscheidend sind. Sie sprechen über Hierarchie und Verantwortung, über Konflikte und Krisen, über Selbstführung und Resilienz sowie über die Bedeutung von Humor, Dankbarkeit und echter Wertschätzung im Führungsalltag.
Dabei wird deutlich: Positive Leadership bedeutet keineswegs, Probleme auszublenden oder Konflikte zu vermeiden. Vielmehr geht es darum, Menschen so zu stärken, dass sie auch unter schwierigsten Bedingungen handlungsfähig, zuversichtlich und miteinander verbunden bleiben.
Eine Episode über die Kraft von Beziehungen, die Bedeutung von Sinn – und darüber, warum gute Führung immer bei der eigenen Haltung beginnt.
In dieser Episode erfährst Du,
- warum Positive Leadership gerade in hierarchischen Organisationen wirksam sein kann.
- wie das PERMA-Modell Motivation, Gesundheit und Leistungsfähigkeit fördert.
- weshalb Sinn und Werte Orientierung geben – besonders in Krisenzeiten.
- warum psychologische Sicherheit eine Voraussetzung für gute Zusammenarbeit ist.
- wie Konflikte frühzeitig angesprochen werden können, bevor sie eskalieren.
- weshalb Krisen Entwicklung ermöglichen können – für Einzelne ebenso wie für Teams.
- warum konkrete Wertschätzung oft stärker wirkt als allgemeines Lob.
- welche Rolle Zuversicht und Selbstwirksamkeit für resiliente Führung spielen.
- weshalb Selbstführung die Grundlage jeder guten Führung ist.
- warum Humor und gemeinsames Lachen selbst in anspruchsvollen Arbeitsfeldern unverzichtbar sind.
Besonders inspirierende Gedanken aus dem Gespräch
„Positive Leadership bedeutet nicht, die Realität schöner zu machen, als sie ist. Es bedeutet, Menschen so zu stärken, dass sie ihr mit Zuversicht begegnen können."
„Hierarchie entfaltet ihre Stärke dann, wenn sie Orientierung gibt – nicht, wenn sie Distanz schafft."
„Sinn entsteht nicht durch Leitbilder an der Wand, sondern dadurch, wie wir jeden Tag miteinander umgehen."
„Wertschätzung zeigt sich nicht in großen Gesten, sondern in der Aufmerksamkeit für das, was Menschen konkret beitragen."
Über meinen Gast
Dr. Bernd Bürger verbindet Wissenschaft und Führungspraxis auf beeindruckende Weise. Als Polizeidirektor, Forscher, Speaker und zertifizierter Advanced PERMA-Lead® Consultant beschäftigt er sich seit vielen Jahren mit evidenzbasierter Führung, Positive Leadership, Generation Z sowie der Zukunft von Organisationen. Sein Anspruch ist es, wissenschaftliche Erkenntnisse so zu übersetzen, dass sie im Führungsalltag unmittelbar wirksam werden.
Mehr über Dr. Bernd Bürger
🌐 Website: docbb.de – Wissenschaft & mehr 🌼 Dankfabrik – Wertschätzung sichtbar machen: dankfabrik.de
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Transkript anzeigen
00:00:02: Konflikte lösen, Krisenmeistern.
00:00:05: Der Podcast mit Tanja Knob.
00:00:11: Herzlich willkommen zu konfliktelösen krisen meistern dem podcast für alle die herausforderungen nicht nur bewältigen sondern daran wachsen möchten.
00:00:18: ich bin tanja knob systemische coach und organisationsberaterin.
00:00:22: in diesem podcast spreche ich mit spannenden persönlichkeiten darüber wie konflikte konstruktiv gelöst krisensouverän gemeistert und veränderung erfolgreich gestaltet werden können Denn ich bin überzeugt, in jedem Konflikt und in jeder Krise steckt die Chance gestärkt daraus hervorzugehen.
00:00:38: Und deshalb freue ich mich heute ganz besonders das Premiere ist und dass sich mit Dr.
00:00:42: Bernd Burger gleich einen ganz besonderen Gast begrüßen darf!
00:00:46: Hallo lieber Bernd!
00:00:47: Hi!
00:00:49: Bernd leitet den Fachbereich Führung & Einsatz am Fortbildungsinstitut der Bayerischen Polizei – und er beschäftigt sich seit vielen Jahren mit positivem Leadership.
00:00:58: In seinem neuesten Buch, Positive Leadership in der Polizei zeigt er wie positive Führungsarbeit gerade unter Druck, Orientierung Vertrauen und auch Stärke geben kann.
00:01:08: Lieber Bernd ich freue mich sehr dass du mein erster Podcast Gast bist.
00:01:11: herzlich willkommen!
00:01:13: Lieber Taner vielen Dank für diese große Ehre.
00:01:16: Es ist meine Ehre.
00:01:18: Du bist ein Tausend Sachser lieber Bernd.
00:01:21: Du bist Polizeidirektor Forscher Experte für GenSie Für Einsatz- und Versammlungslagen Gefragter Positive Leadership, Advanced Thermalite Consultants.
00:01:31: Meine Güte!
00:01:32: Speaker, Autor, Gründer der Dankfabrik – so viele Talente auf einmal gaben und rollen.
00:01:38: Magst du uns einen kleinen Einblick geben in deine Geschichte?
00:01:40: Und uns vielleicht auch verraten wie du es schaffst all diese Rollen zu vereinen und dabei stets in deiner Kraft zu sein.
00:01:47: Ja das ist eine gute Frage.
00:01:49: tatsächlich aber tatsächlich dadurch dass ich mich ja so viel mit Kursiviereschiff beschäftigt habe ich mittlerweile auch verstanden woran es liegt dass sich das irgendwie alles so zusammen auch ganz gut auf die Reihe bekommen.
00:01:59: Ich fange vielleicht mal an wie ich überhaupt drauf gekommen bin, ich bin ja jetzt schon fast seit dreißig Jahren bei der Bayerischen Polizei und ich bin durch alle Stufen gegangen.
00:02:08: also ich hab mit mittleren Diensten angefangen.
00:02:10: als ganz normaler Dame zu einem Streifendienst war dann mein Gruppenführer Zugführer.
00:02:14: also ich war immer beigeschlossen in Einheiten weil da ist eine Beweissicherung rum fest.
00:02:18: da haben wir einheit und so hatte ich quasi auch Kontakte zur Versammlung und zum Versammlungsgeschehen.
00:02:23: Und hatte dann das große Glück, in diese Einheit nach... Naja bei der Bayerischen Polizei wird man wirklich sehr gut ausgebildet.
00:02:30: insgesamt noch mal so vierundhalb Jahren Studium mehr oder weniger oder vier Jahre ein Studium dort Kommando-Führers werden zu dürfen.
00:02:39: Da bin ich auf die Generation Z gestoßen weil sich einfach da viel verändert hat Die Zeit, die verschiedene Führungsverwendungen hatte.
00:02:45: als ich da zurückkam genau war die junge Generation da.
00:02:49: Dann habe ich mich mit der beschäftigt.
00:02:50: Da kamen dann viele Vorträge raus, die ich so bundesweit gehalten habe auch bei anderen Polizeiien.
00:02:57: Und da war immer so die Frage ja Mensch wir haben ja nicht so viel Geld wie jetzt Unternehmen in der freien Wirtschaft.
00:03:03: was machen wir jetzt?
00:03:04: Was macht man jetzt?
00:03:04: und da gibt es ja Cree on Boarding On Boarding Incent, das was es alles gibt.
00:03:09: Und letztendlich ist mir dabei bewusst geworden wo ich mich da richtig vertieft hab drin dass Führung eigentlich so der zentrale Faktor ist er alle so vereint.
00:03:18: Und dann habe ich mich mit dem Thema Führung intensiver beschäftigt, obwohl ich das ja im Studium schon gehört hatte.
00:03:24: Aber ich hab mir gedacht, ich will da jetzt einfach nur gucken was gibt's neu ist und es gibt... Ich glaube wenn ich an Zufälle bin über das Buch von Markus Eben am Amazons Friedengestoßen Prositiviership, habe dieses Buch gelesen und habe mir gedacht Jawoll!
00:03:38: Endlich schafft mal jemand wirklich wissenschaftlich fundiert Sühlung so zu beschreiben wie ich sage Mensch da erkenne ich alle guten Schungskräfte wieder.
00:03:46: Er kennt auch die Führungskräfte, den es nicht so gelungen ist mich abzuholen.
00:03:50: Da hat irgendetwas davon gefehlt und dann habe ich mich diesem Thema gewidmet.
00:03:56: Meiner Meinung nach wie ich diese ganzen verrückten viele Dinge zusammen dringend, das ist eigentlich ganz einfach.
00:04:02: zum allerersten meine Frau Wir sind ein super Team Die mich super ergänzt und mir auch zu Hause so ein bisschen meine verrückte Hobbys lässt.
00:04:12: Und das andere ist alles was ich tun darf so ein bisschen meinen Stärken entspricht.
00:04:16: Das ist ja eben auch ein großes Element von Positive Leadership, stärkt orientiertes Türen und seine Stärkungen ausleben können.
00:04:23: Ich bin kreativ, ich bin diszipliniert, ich liebe es zu lernen.
00:04:28: und diese Dinge darf ich machen sowohl in meinem Hauptberuf indem ich dafür zuständig bin quasi unsere Top-Führungskräfte fortzubilden im Bereich Führung und Einsatz Aber eben auch in Leben alles, was ich so privat mache.
00:04:40: Sei es Artikel schreiben, sei es Fortbelungen außerhalb der Bayerischen Polizei zu geben weil das genau das ist, was mich... Was mir wirklich unglaublich viel Energie zurückgibt wenn ich das tun darf.
00:04:53: Andere bauen irgendwie keine Ahnung eine Miniatur-Eisenbahn im Speicher und verbringen da halt viel Zeit irgendwie die zu modellieren.
00:05:01: Und mein Hobby ist halt einfach Wir wissen anzueignen und das so zu versuchen, an die Menschen zu bringen.
00:05:08: So dass es erlebbar wird.
00:05:10: Komplexes möglichst einfach darstellen und das darf ich machen.
00:05:13: deswegen bin ich auch in meiner Kraft.
00:05:16: Ja und das spürt man durch und durch.
00:05:19: vielleicht bei der ersten Begegnung dachte ich wow da steht ein Feuerwerk vor mir.
00:05:23: also das ist wirklich unglaublich.
00:05:25: du bist eine Riesenquelle der Inspiration und es macht einfach Freude sich mit dir auszutauschen weil du das einfach durch und lebst und verkörpersst.
00:05:33: Aber wir gehen dann gleich noch ein bisschen tiefer darauf ein.
00:05:37: Zunächst mal möchte ich dich fragen, was bedeutet denn für dich persönlich der Satz Konfliktolösen-Krisenmeistern?
00:05:44: Für mich ist der Satzung so'n bisschen Utopie, weil Konflikte lösen und Krisenmeisters klingt so ein bisschen als wäre das vorbei irgendwann.
00:05:51: Das wäre so das herrere Ziel jetzt einmal als Führungsfaft.
00:05:55: Ich löse jetzt noch den von flickt und dann es ruhe oder ich meiste die Krise und dann ist Ruhe.
00:06:00: Aber so ist der Leder das Leben noch die Aufgabe einer Führung.
00:06:04: Ich mag ganz gerne so, dass das Bild eine der Führungskraft wieder gärtner.
00:06:08: Du bist gerade in der einen Ecke und kommest dich um Unkraut.
00:06:11: also du löst jetzt von mir ein oder meisterst grad eine Krise und an den nächsten Ecken spielst aber schon wie das nächste.
00:06:16: Also es geht immer weiter.
00:06:19: Das Wichtige daran ist einfach immer bei Konflikten.
00:06:24: Ich bin immer ein großer Freund davon, ganz niederschwellig in Konflikte anzusprechen.
00:06:27: Also bevor quasi tiefer, bevor irgendwie so am ersten Knirschen immer ganz frühzeitig einzugehen.
00:06:33: das ist so mein Ding.
00:06:34: ich will eigentlich Konflikte am liebsten nicht lösen sondern ich würde sie am Liebsten gar nicht entstehen lassen dass es so mein Mindset immer ganz früheren Konflikle im Konfliktpotenzial ran zu gehen und Krisen meistern ist auch so bisschen utopisch.
00:06:49: weil Also meisternd würde er bedeuten, wow wir haben das super gelöst und der Realismus sagt ja doch Mensch also wäre ja gut wenn wir an der Krise wachsen.
00:07:00: Meisternd ist schon ganz schön hoher Anspruch.
00:07:01: also ob man das wirklich schafft?
00:07:03: Man sollte schon für sich quasi mit einplanen dass Meistern schon ein extrem hiereres Ziel ist.
00:07:09: Ich würde mal sagen aus Krisengestärkt hervorzugehen Das finde ich eine ganz gute Geschichte.
00:07:14: Dass wir eben an Konflikten oder an Krisen wachsen so würde ich das gerne interpretieren
00:07:19: Wunderbar.
00:07:21: Ja, also du hast es schon gerade gesagt das geht darum einen guten Boden zu bereiten und den auch permanent zu pflegen die sich um die Pflanzen zu kümmern damit da auch nicht irgendwas auswuchert.
00:07:32: Vorsorge ist und Pflege ist ein kontinuierlicher Prozess und nichts was man punktuell einfach mal so macht.
00:07:39: Du hast uns grade eben schon gesagt wie du zu dem Thema Positive Leadership gekommen bist auch bekannt unter Permalit Und das ist ein sehr spannendes Modell.
00:07:50: Und hinter diesen, es ist ein Akronym des Permas und hinter diesen fünf Buchstaben verbergen sich fünf Säulen.
00:07:57: Magst du die vielleicht mal kurz erläutern für all jene Zuhörerinnen und Zuhörer, die das noch nicht kennen?
00:08:06: Da möchte ich gerade doch der Bild aufgreifen mit dem Unkraut her.
00:08:10: Wir kümmern uns quasi um die Dinge und wir lösen Konflikte.
00:08:15: Kann man den Düngern wenden?
00:08:17: Also diese fünf Elemente sind quasi der Dünger, dass das Team wächst.
00:08:20: Dass die Menschen wachsen können.
00:08:21: Deswegen ist es quasi das positive Ding und das ist für mich eben auch so wichtig, dass wir nicht nur mal das gucken an die Konflikte oder nicht nur an die Probleme, sondern dass wir eben auch auf die Dinge gucken wie wir das schaffen, dass Menschen wachsen können.
00:08:35: Da sind diese Fünf-Elemente total wichtig!
00:08:38: Und ganz kurz beschrieben steht es P for Positive Emotionen.
00:08:42: Der Idealzustand wäre, dass Menschen Spaß haben in der Arbeit.
00:08:45: Das ist aber so ein deutschsprachiger Raum.
00:08:47: Ein bisschen schwierig zu zeigen.
00:08:48: So viele Untersuchungen.
00:08:49: wenn man da Führungskräfte fragt wie wichtig es ihnen ist, dass die Menschen bei ihnen Spaß haben mit der Arbeit dann kriegt man der Regel die Antwort oder naja eigentlich nicht wichtig.
00:08:59: Die kriegen ja Geld also der Spaß ist nicht so wichtig.
00:09:03: Daher ist eigentlich wirklich dieser Spaß der zentrale Treiber für Leistung tatsächlich.
00:09:09: Für das aufbührende Arbeit und einer der zentalen Treiber.
00:09:13: Und deswegen sage ich immer so, dass das Mindestmaß, was man als Mindset haben sollte in Bezug auf diese positive Emotionen wäre quasi.
00:09:22: Dass mein Ziel ist, dass Menschen gerne in die Arbeit gehen.
00:09:25: Das wäre so das Ziel von Positiv-Emotionen.
00:09:27: Da gehört aber noch ganz viel mehr dazu eben jetzt gerade auch weil du das Thema Krisen hast.
00:09:31: und dann möchte ich nur einen Satz zu sagen Zuversicht ist eine positive Emotion und es zu die zentrale Emotion wenn's um die Bewältigung von Krisen geht Gerade wenn man in schweren Krisen ist, das ist super wichtig.
00:09:44: Diese Zuversicht aufgrund eines gesunden Optimismus.
00:09:50: Wir haben schon so viele Krisengemeistert und wir als Team kriegen das auch wieder hin.
00:09:55: Das ist das Element der Positivemotionen.
00:09:58: Nächste Säule ist Engagement.
00:10:01: Da geht es im Endeffekt um stärker orientierte Führung zu wissen welche Stärken die Menschen bei mir im Team haben ... zu versuchen, diese Stärken zu entwickeln... ... in möglichst viel Arbeit zu geben.
00:10:15: Diese Stärke entspricht!
00:10:16: Ich mache dann klasse das Speispiel.
00:10:17: Ich bin jetzt der absolute Kreativ-Kopfhör.
00:10:19: Wenn man mir was gibt, was ich Neues machen kann?
00:10:21: Neue Vorlesungen und neue Vorträge.
00:10:24: Da gehe ich ab die Schmitzkatze.
00:10:26: Wenn ich jetzt aber zum Beispiel eins mit einer Bühe mal wieder schreibe... Und dann muss sich das selber Korrektur lesen.
00:10:31: Genauigkeit ist... bei mir eine absolute Schwäche, da kriege ich die absolute Vollkrise.
00:10:35: Das kostet mich so viel Energie wenn ich dann das nochmal lesen muss und die kommen was so... Ja und deswegen, da geht's darum zu gucken möglichst viele in dem Sinne dass es einen Kraft gibt.
00:10:45: Und weil ich die Schwäche gerade angesprochen habe, ja, das heißt immer stärken, stärken und schwächen, schwächen.
00:10:51: Es gibt ehrlich gesagt nichts Schlimmeres als an Schwächen rumzudoktern Weil das kostet sowohl die Führungskraft also auch den Menschen unglaublich Energie.
00:10:58: Das Beste ist tatsächlich, Schwächen zu kompensieren.
00:11:01: Das mache ich jetzt zum Beispiel indem ich einen sehr guten Freund von mir der eben genauigkeit aus Stärke hat immer bitte diese Bücher von mir noch einmal durchzulesen und der findet tatsächlich jedes Komma das falsche Gesetzes darüber nicht sehr dankbar.
00:11:14: Ja eine super Symbiose!
00:11:16: Absolut darum geht es.
00:11:18: Genau die im Team eben auch zu finden und zu fördern.
00:11:21: Der dritte Buchstabe des M steht für meaning.
00:11:24: also sagen wir Sinn erleben förderne Arbeit dass im Endeffekt die Menschen verstehen, für was machen wir das.
00:11:30: Was ist denn dein Beitrag zum Großen Ganzen?
00:11:34: Das klingt relativ einfach, ist aber dann doch durchaus schwer, weil man es oft im Alltag vergisst.
00:11:43: und da kann man sich so Fragen stellen
00:11:44: z.B.,
00:11:45: wie habe ich meine letzte Entscheidung vernünftig begründet?
00:11:51: Gab ich das gut erklärt?
00:11:53: Seid ihr dahinter?
00:11:53: Habt ihr verstanden, warum ich Entscheidungen habe zum Beispielswerte und warum wir es machen oder weißt du eigentlich was du erreichst.
00:11:59: Was deine konkrete Arbeit bewirkt oder gerade wenn es darum geht die Arbeit von einzelnen sichtbar zu machen gar nicht so viele Fragen sondern mehr tun.
00:12:10: ja klassisches Beispiel mache auch viel für Feuerwehren oder für das THW, in dem man sich zum Beispiel Bilder ausfängt von Renten, die mehr gelöscht hat.
00:12:19: Oder von Menschen, die mir geholfen haben und den Keller ausgepumpt hat.
00:12:23: Einfach diese Dinge sichtbar machen.
00:12:25: damit den Sinn nochmal warum machen wir das?
00:12:27: Warum sind wir hier?
00:12:28: Warum treffen wir uns hier?
00:12:30: Weil wir Menschen helfen wollen beispielsweise.
00:12:34: Genau.
00:12:34: Das ist schwierig tatsächlich bei iraschen Organisationen weil man das oft vergessen kann aber gerade da Das zeigen übrigens auch die aktuellen Studien, die bei der Polizei durchgeführt wurden.
00:12:44: Es sind Stiftungen unglaublich wirkmächtig auf das was Leistung anbelangt.
00:12:48: und apropos Leistung.
00:12:51: Bevor ich es vergesst dieses ganze Perma-und Menschen wachsen lassen, das klingt oftmals so wie ein esoterisches Wohlfühlprogramm.
00:12:59: Und ja irgendwie ist es das auch.
00:13:01: aber das Verrückte ist dass es unglaubliche Leistung bringt.
00:13:06: also das zeigen alle Studien die Leistung deutlich und zwar signifikant steigt.
00:13:13: Also es geht quasi nicht nur darum, also ich finde es ja wunderschön dass wohlbefindender Mittelpunkt steht aber letztendlich geht's sich nur um das Wohlbefinden sondern letztendlig gehts darum, dass ein Unternehmen oder eine Organisation oder auch wir als Polizei mehr Leistungen ausbekommt, dass sie Menschen eben bei uns mehr leisten können weil sie aufblühen sollen.
00:13:33: Das darf man eben nicht vergessen bei dem ganzen Ansatz Ach guck mal, ich hab das R vergessen.
00:13:39: Ja, das kommt natürlich vom M. Er ist im Relationship.
00:13:45: Da geht es um tragfähige Beziehungen zu schaffen.
00:13:48: Sag einmal dass das große Schlagwort psychologische Sicherheit zu schaffen beim Team also das Vertrauen herrscht, dass sich jeder so wie er ist wertgeschätzt fühlt als menschgesehen fühlt und dass wir eine Lernkultur haben.
00:14:02: Also der Fokus darauf wenn Dinge nicht rundlaufen dass der Fokus immer darauf fliegt, hey wie können wir daraus lernen?
00:14:08: Wie können wir das beim nächsten Mal besser machen.
00:14:11: Das ist schon so die tragfähigen Beziehung in der Nutshell.
00:14:18: und das letzte ist das A wie Accomplishment und das bedeutet letztendlich Erfolge erlebbar machen, Erfolg gesichtbar machen.
00:14:27: Ich zitiere da den ganz großartigen Christian Thiele Ganz, ganz toller Positive Leadership Coach im deutsch-feuernigen Raum.
00:14:34: Der einmal gesagt hat er zu eben du gehört ein Tadda das ist so ein Schlag wo es so passt.
00:14:40: also einfach sich bewusst machen wenn man irgendwas geschafft hat dass einfach bewusst wahrnehmen und dieses unglaublich mächtige Konstrukt des dahinter liegt ist eben Selbstwirksamkeit.
00:14:50: Also einfach zu sehen Mensch ich tu irgendwas um dann kommt auch was dabei raus.
00:14:55: Das immer wieder bewusst wahrzunehmen ist unglaublich wichtig.
00:14:59: und jetzt komme ich auch wieder auf deine Krise, übrigens auch bei Krisen.
00:15:02: Weil diese Selbstwirksamkeit... Also auch in der Krise wenn ich merke ich krieg kleine Dinge hin!
00:15:06: Ich kriege kleine Dinge gebacken.
00:15:09: Wirkt sich unwirklich auf die Selbstwirkksamkeit Erwartung aus also auch das was ich mir zutraue künftig zu machen.
00:15:14: Deswegen ist es so wichtig sich immer wieder bewusstzumachen und er aus dem Blickwinkel eines Chefs einer Chefin eben auch zu gucken dass die Menschen im Team das Bewusstwarnung und es eben fördern.
00:15:26: Also per Maldit ist sehr speziell der Ansatz zu gucken, wie schaffe ich das als Führungskraft das zur möglichen, dass bei meinen Mitarbeitenden zufördern?
00:15:35: Sehr schön!
00:15:36: Jetzt hast du schon ein paar wirklich wichtige Stichpunkte genannt.
00:15:40: Zuversicht gefällt mir extrem gut als ein positives Gefühl in Bezug auf Krisen.
00:15:47: dann das Thema, dass ich auch das tue was ich wirklich wirklich will.
00:15:51: Was auch meinen Stärken entspricht also starken orientiertes arbeiten nicht das was ich als Kompetenz mitbringe.
00:15:57: Ich kann ja kompetent ne Echsel ausfüllen aber das gehört vielleicht nicht zu meinem stärken.
00:16:02: Das wäre dann Buchhaltung bei Tanja Knob.
00:16:06: und Dann eben das thema Beziehungen.
00:16:09: ein tragfähiges Netzwerk und es ist bei deinem Gärtnersymbol zu bleiben natürlich auch ein wunderschönes Bild auch etwas, was ich hegen und pflegen darf.
00:16:18: Wo ich immer wieder Samen aussehe und daran arbeiten darf, dass diese Beziehungen auch tragfähig sind gerade in Krisenzeiten.
00:16:29: Und das Thema Sinn, Sinnstiftung – Das ist ja etwas, das viele Organisation zunächst einmal erarbeiten und dann wird es ein schönes Statement gegossen, ein Mission Statement, eine Vision und all das.
00:16:44: Und dann wundern sich die ein oder anderen, warum passiert denn da nichts?
00:16:50: Der Ansatz den du ja vertrittst bedeutet dass ich da kontinuierlich dran arbeiten darf.
00:16:56: Kann man das so sagen?
00:16:57: Unbedingt unbedingt und weißt Du Werte oder eine Vision also insbesondere meisters leitet man irgendwie auch so Werte ab die man so lebt um den Sinn auch immer deutlich zu machen.
00:17:07: Das kann halt einfach alles nicht verordnen Ja das kann man gemeinsam arbeiten, sondern muss zum Leben erwecken Im Team mit den Menschen.
00:17:15: Und das ist ja genau das Wichtige, dass immer wieder Leben auch selber vorleben erleben lassen ist unglaublich wichtig.
00:17:23: nur so kann bei meinen vielen Leben dort dazu bleiben.
00:17:29: Nur so kann quasi das was irgendwo geschrieben steht zum leben erweckt werden in dem Menschen es umsetzen.
00:17:37: und jetzt auch richtig schön dann wirds richtig gut.
00:17:44: Ganz wichtig ist sowohl eben von der Sinnstiftung, von Werten was man so alles hat in einer Organisation.
00:17:51: Wenn es wirklich durchdacht also wenn das die Menschen leben dann ist einfach unglaublich cool weil es eben auch für sie auf die Beziehungen einzahlt bei des Handlungssicherheit ermöglicht.
00:17:58: ja jeder weiß Mensch wie gehen wir miteinander um?
00:18:00: wo wollen wir eigentlich hin?
00:18:02: Wo zeigt unser Kompassin?
00:18:05: Aber da könnte viel erklären dazu und viel Zeit dazu.
00:18:09: und das ist so einen Punkt den darf man tatsächlich als Führungskraft ... nett vernachlässig, weil ich kenne es bei uns.
00:18:17: Ich krieg ganz oft gesagt, wir haben zu wenig Zeit als Führungskraft, ja?
00:18:20: Ich hab dies und das muss ich kümmern!
00:18:22: Ich habe so wenig Zeit für meine Mitarbeitenden... Aber der Faktor ist so viel krasser wenn ich diese Zeit in die Menschen stecke, weil sie viel besser performen.
00:18:31: Also die haben viel mehr die Möglichkeit bis zum Machen.
00:18:33: oder zum Beispiel jetzt sind wir wieder bei Sin Stiftung.
00:18:36: Wenn nicht, sagen wir mal ein Team Ja und ich micromanage da rum und korrigiere darum und erkläre nicht den Sinn, dann werde ich weiter Micromanager müssen.
00:18:47: Weil die Menschen nie von sich aus so arbeiten können.
00:18:49: also deswegen ist es so wichtig diese Sinnen, diese Vision zu erklären damit Menschen in meinem Sinne oder Organisations-Sinne handeln können und so viel effektiver werden.
00:19:00: wie denn alles durch eine Flaschenhals geht?
00:19:02: Den Hüter des Grals oder der Firmenvisionen oder der Firmenswerte ja und deswegen ist das unglaublich wichtig.
00:19:09: aber tägliches arbeiten, aber der Invest ist exponentiell lohnt sich exponentiell.
00:19:16: Absolut!
00:19:17: Und wenn wir nochmal auf dieses Danke sagen blicken, es geht ja auch nicht immer darum irgendwie mit einer Flasche Shampoos um die Ecke zu kommen, sondern es geht vor allen Dingen auch um kleine Gesten und um das richtige Lob oder?
00:19:31: Voll
00:19:32: voll.
00:19:33: wirklich Menschen sehen und was sie tun würde liegen ist unglaublich sagt der eins also die.
00:19:44: Also wir haben ja ich arbeite quasi beim start und wer mehr null budget für irgendwie, äh also ich hab null budget for incentives aber eine.
00:19:57: Deswegen habe ich ja auch die Dampferbrücke gegründet, weil ich es gesagt habe.
00:20:00: So habe ich zumindest jetzt mal eine Posted-Blöcke, die ich hernehmen kann, die mir da anbieten, dass ich meine Leute noch was schreiben kann.
00:20:07: Aber genau das Postedblöcke oder auch ein E-Mail... Also du brauchst eigentlich gar nichts!
00:20:12: Aber einen E-mail reinzuschreiben ist für mich neulich erst gemachten Kollege der einfach im Superlehrgang gemacht hat, den Externer, der bei uns in Leergang gemacht haben und folgt plötzlich ins Institut.
00:20:20: Der hat ganz tolle Bedeutungen bekommen.
00:20:22: Und ich lese halt den Evaluationsbogen und schreibe mir die Zeit, die fünf Minuten und schreib ihn nach dem Mail und schreibt konkret rein.
00:20:29: Hey, total cool du hast die Menschen abgeholt!
00:20:31: Das war jetzt kein Pflichtlehrgang der ist nicht... Der ist schon trocken.
00:20:38: Also ja und das dann so zum Leben erweckt, dass der Topbewertungen bekommt und sich alle aber viele frei textlich was reinschreiben.
00:20:47: Und es habe ich so ein bisschen zusammengeschrieben und hab gesagt hey super danke!
00:20:50: Und der hat mir zurückgeschoben, der hat noch nie in seinem Leben so eine nette Mail bekommen.
00:20:54: Und der ist auch schon wirklich lebenselter deutlich über Fünfzig.
00:20:59: Ja also du brauchst nicht viel Aber Du brauchst A du musst dir die Zeiten nehmen und B lobt wirklich nicht Pauschal.
00:21:08: Also wenn ich nur sage, hey danke für dein Lehrgerichtsschreib dann ist es so.
00:21:11: ja okay super vielen Dank schreibt er wirklich zurück sondern man muss sich wirklich ein bisschen Zeit nehmen und am besten mal verhalten loben.
00:21:18: also was hat er konkret gemacht?
00:21:20: Das werden wir irgendwie weiß keine Ahnung weil du mit deiner humorvollen Art das geschafft hast die mitzunehmen.
00:21:26: also je mehr fleischig ranbringen an einen Lob desto echter wird es.
00:21:31: Und das ist übrigens auch so'n Punkt.
00:21:33: Lob Ich bin nicht meine Vorträge gemacht.
00:21:36: Dann teile ich immer so diese Dankzettel aus, diese Posted-Böcke.
00:21:39: Da kommt immer die Frage ja also wenn ich jetzt jedem da so ein Postet dahin hänge mit Danke dann ist immer Lob nichts mehr wert?
00:21:45: Ja stimmt!
00:21:46: Wenn ich nur drauf schraube hey super und klebe in das hin, dann ist es irgendwann nix mehr wert.
00:21:51: Aber wenn ich mir Zeit nehme und reinschreib Hey total cool du hast den dritten Lehrgang infolge.
00:21:56: Es wird jedes Mal besser.
00:21:58: Super dass du dich hier tickt und die konstruktive Kritik der Teilnehmer annimmst und weiterentwickelst.
00:22:03: Also wenn ich mir die zeige, dann wird das nie zu viel Lob.
00:22:06: Weil ganz ehrlich so viel Zeit habe ich gar nicht als Führungskraft für jeden meiner Mitarbeiter mich jeden Tag hinzusetzen und zu gucken was konkret hat der alles gemacht sondern ja das kommt ein ganzen natürlichen Rhythmus und das ist übrigens auch beim ganz wichtigen Punkt du brauchst in deine Arbeit einen Anker.
00:22:23: bei mir geht es auch so Bei mir ist nicht nur in der Arbeit viel los und beim Tropfen auch viel los.
00:22:28: Und ich übersehe dann manchmal auch Dinge, ja?
00:22:31: Und damit ich mich immer wieder darauf fokussiere... Ah, guck mal!
00:22:35: Ich müsste mal wieder einmal Danke sagen.
00:22:36: Habe ich eben diesen Posterblock da auf meinem Schreibtisch liegen.
00:22:38: Der habe ich immer wieder drin.
00:22:39: Ah fuck!
00:22:40: Guck mal.
00:22:40: schon lange kein Lob mehr weil irgendwie im Flow war.
00:22:45: Und dann nehme ich mit ihm und bewusst gucke ich dann an dem Tag was sich jetzt konkret loben kann.
00:22:50: Das hilft halt einfach super wenn du am Alltag verloren bist.
00:22:53: Ja, definitiv.
00:22:55: Also wir können uns merken je konkreter das Lob und je lösungsorientierter oder nach vorne gerichtet es ist – also wir sprechen auch von Feedforward statt von Feedback – dass du wirkungsvoller ist und desto mehr stärkt es auf die Menschen mit denen wir arbeiten.
00:23:13: Kommen wir nochmal ganz kurz zurück auf das PERMA-Modell und die fünf Säulen.
00:23:18: Du hast ja schon angedeutet, Zuversicht ist das wichtige Gefühl dass durch Krisensituationen tragen kann.
00:23:25: gibt es da noch andere Aspekte aus PERMA von denen du sagst sie sind wirklich entscheidend wenn wir sie abrufen in der Krise oder abruffen können in der krise weil das ist eine permanente Arbeit auf die ich dann mich verlassen können muss.
00:23:42: Tatsächlich, aber da passen alle fünf Elemente wie die Faust aufs Auge.
00:23:47: Die Hoffnung von den positiven Emotionen, seinen eigenen Stärken einsetzen können vom Engagement ist total wichtig eben auch in Krisen damit es gut funktioniert und damit die Menschen das was sie aus ihnen herausdrängt umsetzen können.
00:24:06: die Sinnstiftung unglaublich wichtig, wie bekommen wir hin?
00:24:09: Also auch das Mitnehmen der Menschen.
00:24:11: Wenn man jetzt immer bei Krisen ist ja auch immer so ein bisschen parallel zu change sage ich mal dass sie auch ganz spannend Kotter, der immer gesagt hat Ja wir müssen Dringlichkeit erzeugen, ist ja mittlerweile auch so ein bißchen weg von dem Dringigkeit sondern die Herzen mitnehmen.
00:24:26: Bei Dringlichkeit Angst macht und Angst ist jetzt keine positive Emotion, was haben wir hier zu den Negativen?
00:24:31: Und deswegen ist es so wichtig eben im Bereich Meeting einfach die Menschen mitzunehmen, ehrlich auch mitzonehmen zu erklären was ist gerade.
00:24:40: Also damit sie sich ein Bild machen können und das abfangen mit der Zuversicht sagen hey wir stehen ja vor den Herausforderungen.
00:24:48: also ganz klare Kommunikation aber wie als Team jetzt mal Relationship wie als team haben schon so viele Dinge durchgebracht weil wir einander vertrauen, weil wir einen anderen haben Weil wir bis jetzt aus allen Dingen gelernt haben und deswegen werden wir auch das hinbekommen.
00:25:03: Also das ist die Zuversicht, so kommen wir dazu.
00:25:05: Und natürlich Erkommensschwände, dass man auch in der Krise diese Dinge, die man schafft bewusst wahrnimmt und vielleicht gerade einplant.
00:25:16: Weil man kann ja, sagen wir mal, das Ende der Krises als großes Ziel sehen oder bewältigt ist und sich einen Ausgangsszenario zeichnen.
00:25:25: Aber es ist eben auch unglaublich richtig, nicht nur das Ende zu zeichnen sondern die Stationen dorthin und immer wieder auch bewusst war zu nehmen.
00:25:32: BAM!
00:25:33: Jetzt haben wir das geschafft keine Ahnung Wir haben fünf neue Kunden gewonnen.
00:25:35: Das war genau unser Ziel jetzt in dieser Krise.
00:25:38: Oder wir konnten die und die Arbeitskeitserretten Wir konnten das umgestalten Also sich wirklich auf dem Weg ganz bewusst diese Tatars mit einbauen
00:25:48: Definitiv also transparent zu sein, auf der einen Seite und auf die anderen Seite immer wieder in den Dialog zu kommen mit den Menschen, mit denen man diese Krise durchlebt.
00:25:59: Und auch Raum zu geben, dass sie über ihre Gefühle sprechen können und Raum zu gehen, wieder den Blick auf die positiven Gefühlen zu richten.
00:26:08: Auf das was man schon erreicht hat.
00:26:09: also positive Gefühler weil man etwas erreicht hat, weil man eine gute Gemeinschaft hat.
00:26:16: Also darauf immer wieder den Fokus zu linken auf das Gelingende.
00:26:20: Kann man das so sagen?
00:26:21: Ja, würde ich so unterschreiben.
00:26:24: Okay!
00:26:25: Jetzt hast du es gerade eben mehrfach in einem Nebensetzchen gesagt Es ist keine Isoterik, es geht hier auch um Leistung und es ist ja ganz spannend.
00:26:33: In deinem Wirkungskreis der Polizei könnte ich mir vorstellen.
00:26:38: also wenn ich als Laie draufschaue von außen betrachtet Ja, verbinden viele Menschen ja die Polizei eher mit Top-Down und Command Control.
00:26:48: Also mit der Vorstellung davon dass sie sehr hierarchisch organisiert ist das es starre Strukturen und Abläufe gibt.
00:26:55: Dass es einfach auch gerade in Krisen oder in Herausfordernden Situation klare Entscheidungswege braucht und auch klare direkte Ansagen braucht.
00:27:04: Da stellt sich doch die Frage wie passt denn da Positiv Leadership in dieses Umfeld?
00:27:09: Wie ist das angekommen als du damit um die Ecke kamst?
00:27:14: Also tatsächlich überraschend gut, muss ich sagen.
00:27:20: Man darf sich aber unsere Organisationen gar nicht so vorstellen... also das kriege ich immer wieder mit wie ja wir sind hierarchisch!
00:27:29: Aber eine Hierarchie hat mal grundsätzlich gar nichts schlechtes weil wie du schon gesagt hast hey in der Krise ist nämlich dann auch ganz klar wie was funktioniert und das ist übrigens ein Riesenvorteil Warum wir als Polizei eben auch so verrückte Lagen immer hinbekommen?
00:27:44: Weil bei uns im Genaudan klar ist, zack wie Strukturiert und die funktioniert es.
00:27:49: Das ist richtig recht sehr gut!
00:27:51: Jetzt kommen wir zum Kommen aber... Hierarchie wird dann schlecht oder negativ wenn man hier Archie als Hierarchi lebt also wenn ich dann eben im Alltag Oder selbst auch im Einsatz.
00:28:05: Nur sag so, pass auf ich bin jetzt hier der Polizeidirektor du nicht ja?
00:28:09: Du bist unter mir und deswegen machst du jetzt eins zwei drei und du machst das eins zwei Drei.
00:28:15: Das funktioniert in einer Drucklage also nehmen wir es an.
00:28:17: Keine Ahnung.
00:28:18: Irgendeine schlimmen Lage eine Amok Tat die auch immer da funktioniert ist und da ist es auch richtig gut weil da gibt's keinen Raum mehr zu diskutieren und lange zu erklären und lange Danke bitte zu sagen weil jede Sekunde am Funk die ich mir im Danke und Bitte verschwende, das haut natürlich nicht hin.
00:28:36: Da geht es darum, dass wir möglichst zügig ins Handel kommen um die Lage zu lösen.
00:28:41: Und jetzt kommt man zum Komma-Aber!
00:28:42: Ich darf das nicht in der Alltagsirachienorganisation so leben.
00:28:46: weil da ist es gerade wichtig, dass ich auf diese fünf Elemente achte.
00:28:50: und ich mach dir mal das Beispiel Relationship und Thema Lern- und Kritikkultur.
00:28:58: wenn ich's nicht traf im täglichen Dienst den Menschen, ich komme auch noch aufs Meeting zu erklären Mensch was ist für mich Handlungsleiten?
00:29:07: Was für mich die wichtigen Werte.
00:29:10: Dann werden sie im Einsatz.
00:29:11: wenn ich ihnen kurz und knappe Befehle gebe dann werden die das nichts umsetzen können weil Sie diesen Interpretationsspielraum den Sie da haben nicht richtig ausüben können.
00:29:22: Und wenn ich Ihnen im Alltag nicht vermitteln dass ich Kritik von Ihnen möchte, dann wären die mir im Einsatz.
00:29:27: Wenn ich in irgendeiner Anordnung mache Ich bin und ich sage mal, als Führungskraft bist du in der Regel nicht ganz vorne.
00:29:33: Weil da bist du ein bisschen zurückgesetzt weil du ihren Überblick behalten musst dann wird mir eben keiner sagen wenn irgendwas schießt läuft.
00:29:41: Weil dann trauen die sich nicht ja?
00:29:42: Wenn die wissen Menschen keine Ahnung, der Bürgel, der schreit mich an mit irgendwelchen Ideen um die Ecke kommen Dann wird er auch im Einsatz nicht anfangen.
00:29:49: Du pass auf, du hast das übersehen.
00:29:51: Und deswegen ist es so unendlich wichtig Im täglichem Dienst, im täglichen Miteinander unglaublich viel auf diese fünf Buchstaben einzuzahlen, dass dann wenn ich es eben nicht mehr machen kann weil ich eine brutale Lage habe das dann trotzdem die Beziehungen tragen.
00:30:06: Dass die Kritikkultur funktioniert, dass sich Rückmeldungen bekommen, der Sinn so vermittel ist, dass jeder schon weiß was ich von ihm will und dann wird erst ein großes Ganzes draus.
00:30:16: und deswegen kommt es tatsächlich sehr gut an bei den bei allen Polizeien.
00:30:24: Das ist jetzt gerade so ein richtiger Trend, der grad abgeht.
00:30:27: also ich hab das große Glück dass sich da mehrere Polizei noch beraten darf bei der Einführung.
00:30:31: Das geht grade abgeschmitz Katze weil es eben genau diesen ja zum einen diesen Zeitgeist trifft die jungen Menschen die sich die alte Führung die alte hierarchische Führungen ohne großer Klären sondern mit Befehl und Gehorsam und er die sich nicht mehr gefallen lassen sondern die auffören.
00:30:47: also von einem den Bedarf.
00:30:49: Zum anderen haben wir mittlerweile eine richtig coole Generation von Schwungskäften, die auch sagen hey ja ich habe es irgendwie erduldet aber so richtig cool fand ich das auch nicht.
00:30:57: Wir wollen das anders machen gibt uns was an die Hand und von daher geht es gerade richtig Hand in Hand und ist ein richtig schöne Entwicklung tatsächlich.
00:31:06: Ja wundervoll!
00:31:07: Das machte richtig Hoffnung und ist sicherlich auch ein gutes Beispiel für Organisationen die noch sehr tradiert vorgehen und noch ne sehr tradierte Haltung haben Wenn es euch gelingt als Organisation, die ja sehr auf Disziplin und klare Verantwortung angewiesen ist um gerade in solche herausfordernden Situationen auch adäquat reagieren zu können.
00:31:30: Wenn es in einer solchen Organisation gelingt für psychologische Sicherheit zu sorgen und Verfügung auf Augenhöhe dann ist das ja ein ganz großartiges Beispiel dass das gelingen kann und, dass die Leistung eben nicht zurückgeht wenn wir den Menschen in den Mittelpunkt stellen sondern sich durchaus erhöhen können.
00:31:50: Und ja wie einfach auch zu stabilen Beziehungen kommen, die vielleicht dann auch mal in Situationen in denen ein extra Meter gefordert ist ganz einfach auch abrufbar ist ohne dass man viel Tadata drum macht in diesem Moment Da sieht man das to-do und kümmert sich drum, weil man eben Sinn darin sieht.
00:32:11: Das macht sehr viel Hoffnung.
00:32:13: Vielleicht noch ein anderer Aspekt also auch ein Thema was in meinen Beratungen immer wieder mich herangetragen wird ist das Thema Emotionen.
00:32:20: Also es gibt da so einen wunderschönen Glaubenssatz der den ich mal zitieren möchte, der heißt Emotion haben auf der Arbeit nichts verloren schrie ihr in den Raum ne?
00:32:31: Also die Situation nicht durchaus häufiger einmal erleben darf, vielleicht nicht in diesem Extrem.
00:32:40: Aber ja das klingt wie eine Anekdote ist aber tatsächlich auch eine Geschichte aus einem Führungsalltag beziehungsweise Geschichten die mir dann Menschen geführt werden diese beliebte Position des Sandwiches die sich genau dieser Mitte befinden berichten die nicht ganz selten dass sie dann auch häufig gar nicht wissen wie sollen Sie denn damit umgehen?
00:33:06: nicht über Gefühle sprechen, gerade auch nicht in Veränderungsprozessen um das Problem nicht größer zu machen.
00:33:13: und also gibt es eine ganze Menge Glaubenssätze zum Thema Emotionen die da im Raum stehen können.
00:33:21: Wie ist das in einer Organisation wie der Polizei?
00:33:23: Dürfen Gefühler dort überhaupt Raum haben?
00:33:26: Also in Krisensituationen wahrscheinlich nicht.
00:33:30: aber wie sieht es sonst aus?
00:33:32: Tatsächlich das ist was wo ich sage da haben wir unglaublich tolle Fortschritte gemacht.
00:33:38: Also wo ich angefangen habe vor dreißig Jahren, da war das jetzt eher noch nicht so groß mit Emotionen.
00:33:46: Das ist ja das Verrückte!
00:33:49: Die Emotions sind ja da.
00:33:51: Man kann ja nicht per Anordnung sagen in der Arbeit haben die Emotion nichts verloren und das ist kompletter Irrsinn sondern die Emotsionen waren schon immer da und die Trauma hat da.
00:33:59: also ich sage mal gerade bei uns siehst du halt auch manchmal Dinge die sind echt völlig verrückt Wenn deine erste Leiche oder den ersten Menschen, denen du versuchst, wiederzubeleben, dem werde ich nie vergessen.
00:34:09: Das war Motorradfahrer und jedes Mal wo ich ihm auf den Brustkorb gedrückt habe ist es du das den Ohren rausgespritzt.
00:34:14: Also das sind so Dinge.
00:34:17: die Emotionen hast du aber jetzt wo ich halt jung war da war das halt so.
00:34:20: dann ist mal nach fünf vier Trinken gegangen und dann war's halt gut.
00:34:23: Und da sind wir mittlerweile so viel weiter.
00:34:28: Ich bin ja heute hier bei dir als Wissenschaftler und nicht als Polizist, aber da bin ich jetzt tatsächlich beim Hauptarbeitgeber unendlich dankbar.
00:34:34: Der Bayerische Polizei war mir das so viel investiert haben in den wirklich letzten Jahren so großartige, also wirklich verschiedene Arten von Netzwerken haben.
00:34:46: Die es ermöglichen über Emotionen zu sprechen und polizeilich sozialem Dienst oder psychologischem Dienst über Pier-Netzwerke... Also das ist wirklich großartig!
00:34:56: Und das finde ich richtig cool.
00:34:59: Ist ja auch ein bisschen der jungen Generation geschuldet die überfordern da vielleicht noch einmal weil sie eben nicht nur nach traumatisierenden Ereignissen sondern halt doch einfach normal im Dienst sagen, ja Menschen das ist mir jetzt gerade zu fühlen und ich fühle mich überfordert einfach im normalen Dienst.
00:35:14: Ja?
00:35:15: Aber super cool!
00:35:17: Also wie dankbar kann man denn sein dass Menschen sich über ihre Emotionen, dass sie darüber reden?
00:35:22: also es ist richtig cool.
00:35:24: Und wie gesagt da muss ich wirklich sagen Da sind wir richtig richtig weit, da bin ich richtig stolz auf das was unsere Organisation da macht.
00:35:31: Genau deswegen sind Emotions im Dienst bei uns Kann man wirklich sagen gar kein... doch ein wirklich akzeptiertes, angenommenes und mit wirklich gutem systemischen Angeboten versehen das Ding.
00:35:46: Vorrangend!
00:35:47: Das klingt richtig gut.
00:35:50: Du hast gerade eben gesagt, gerade die jüngeren Generationen, die fordern das dann auch ein.
00:35:55: also sie sprechen dann auch gerne darüber wie es ihnen gerade geht.
00:36:03: Also ich halte das auch für eine wichtige Kompetenz in der Zukunft, denn wir können ja gar nicht planen.
00:36:10: Wir können keine Zukunft planen, es prasseln jeden Tag neue Ereignisse auf uns ein in einem rasanten Tempo und das ist herausfordernd.
00:36:19: Und ich habe auch nicht das Gefühl dass sich das jetzt wieder beruhigt, dass wir durch ne Phase gehen und dann ist alles wieder irgendwie user- und dann können wir uns die Zeit zurücklehnen.
00:36:29: Saks ist gerade schon ganz im Gegenteil Da steht noch eine ganze Menge an und das löst natürlich Gefühle aus.
00:36:36: Und deshalb die Frage an dich, welche Kompetenzen über die Fähigkeit auch mit gefühlender anderen umgehen zu können, brauchen Entführungskräfte aus deiner Sicht künftig mehr denn je?
00:36:49: Naja also ich bin ja ein großer Fan von Permalit, sag ich mal.
00:36:54: Das ist halt etwas was die Führungskraft nach außen hergibt da sie sich sorgt quasi für die Buchstaben bei sich im Team.
00:37:01: Ich persönlich Ich habe so einen zusätzlichen Ansatz entwickelt, wo ich sage der ist mir eigentlich total wichtig und da geht es letztendlich um die Selbstführung.
00:37:09: Also diese Permami wie schafft denn ich das als Führungskraft diese fünf Buchstaben zu erleben?
00:37:15: Wie schafft den ich das in Krisensituationen mir meine positive Emotionen abzuholen?
00:37:20: Wie kenne ich meinen eigenen Stärken?
00:37:22: Kann ich die zur Geltung bringen kann nicht ausleben?
00:37:27: weiß ich denn was mein, warum ich in die Arbeit gehe jeden Tag.
00:37:32: Ist es um Zahlen zu liefern oder habe ich vielleicht sogar den Sinn dass ich die Menschen wachsen sehen möchte bei mir?
00:37:38: Oder dass sich die Menschen sicher durch die Krise bringen oder sie ihnen hoffen und geben?
00:37:41: Was ist meinen Sinn?
00:37:42: Warum gehe ich in der Arbeit?
00:37:44: Ja, und auch Erkommpliments nicht zu geben.
00:37:46: Einfach in der Krise wo man oft oder gerade als Führungskraft ist ja eh im Wahnsinn den Tag verfliegt er in der Regel und abends denkt so alter Vater hier was habe ich heute eigentlich alles gemacht?
00:37:56: Irgendwie war ich den ganzen Tag beschäftigt aber also irgendwie ein Haus habe jetzt gar nicht gebaut oder eine Mauer errichtet sondern irgendwie hab ich den Ganztag nur gequatscht.
00:38:03: Aber sich bewusst... Also einfach wieder besuchst du, was hab' ich denn erreicht?
00:38:07: Guck mal das Gespräch mit A und B!
00:38:10: Was hat das bewirkt?
00:38:11: Ich bin die Zeit für den Moment, ich hab den Menschen gesehen Und das ist für mich eben so eine Kompetenz der Zukunft unbedingt, dass Führungskräfte auch auf sich selber schauen können und sich selber diese fünf Buchstaben verschaffen.
00:38:25: Weil, sagen wir mal, Permalit ist ja nichts anderes als Permalite aus der Posiompsychologie von Martin Seligmann.
00:38:32: Und Permalid ist ja quasi nichts anders wie diesen Ansatz auf Führungen... von Menschen zu bringen.
00:38:38: und per Mami ist quasi jetzt der Ansatz, zu gucken hey wie schaffe ich denn das?
00:38:42: selbst erleben diese fünf Elemente bei mir zu fördern.
00:38:47: Also durch Selbstreflexion und dann auch weitestgehend Selbstregulationen.
00:38:52: durch die Reflexion kann man das so sagen?
00:38:55: Ja genau und da halt mit verschiedenen...selber Tools und Kniffeln.
00:39:01: eben auch mir das bewusstzumachen also Arme in Erleben mal bewusstzumachen ist total wichtig.
00:39:06: Was erlebe ich denn selber eigentlich gerade von den fünf Dingen?
00:39:09: Weil, weißt du, ich sehe das immer ganz so... Das ist genau so wie ein Flugzeug.
00:39:13: da heißt ja auch Du musst zuerst die Sauerstoffmaske aufsetzen und dann helfen sie anderen und Kindern.
00:39:18: Ja weil es ist genau das Problem wenn Du als Schuhskraft kein Sauerstoffs hast oder diese fünf Buchstaben Wie willst Du dann das dann raushauen?
00:39:24: Es geht vielleicht noch ganz kurz aber irgendwann geht der einfach die Liste aus.
00:39:28: Deswegen musst Du auf dich selber gucken!
00:39:31: Das ist halt die oberste Pflicht, das klingt aber so egoistisch Aber das hilft nichts, es ist die Grundlage eigentlich.
00:39:37: Ja definitiv!
00:39:40: Vielleicht bevor wir zum Ende kommen noch eine wichtige Frage aufgrund deines Engagements und deiner Bekanntheit wirst du auch immer wieder angefragt von unterschiedlichsten Organisationen also nicht nur in deinem primären Wirkungskreis.
00:39:55: was beobachtest Du denn in Organisationen in denen Positive Leadership nicht angewendet oder bekannt ist?
00:40:04: Das übliche?
00:40:06: Also ich bin ja doch...
00:40:08: Ich
00:40:11: würde immer sagen, ich bin doch schon viel im Bereich öffentlicher Dienst.
00:40:16: Seitens mal Feuerwehren oder auch Verwaltungen oder auch Justiz.
00:40:22: und was du halt da einfach merkst ist, ich würd's mal umschreiben mit die fehlende Leichtigkeit so.
00:40:29: Die leisten schon alle!
00:40:32: Und die hacken auch alle, aber eher so nach dem deutsch und verbissenem Ding.
00:40:37: Best mal so typisch, ja wir gehen in die Arbeit zwischen uns Geld und wir hackeln da rum.
00:40:41: und diese Leichtigkeit dieses hey cool guck mal was wir gemeinsam bereichen dieses ah dieses Besse wo du sagst Du kommst da rein denkst dir oh geil hier sind coole Laden hier dich Bock zu arbeiten das erlebst du da in der Regel nicht sondern da lebst schon professionellität.
00:40:56: Ja.
00:40:56: also aber so typische Deutsch halt Und nicht dieses, wow cool.
00:41:01: Also ich hab da eher so ein positives Beispiel.
00:41:05: Ich war bei einer Schweizer Polizei mal... Da haben die mich eingeladen um für die Geschäftszeitung so einen Workshop zu machen und so eine Kino zu machen.
00:41:15: Und dann komme ich da rein und dann haben sie sich erst mal vorgestellt diese Geschäftsleitung also... Wie sagt man, das war quasi Präsident.
00:41:23: Also die Obersten quasi und die Hand ist so locker schlockig gemacht Und es war so cool.
00:41:28: wo ich mir da hab alter Vater, ich kann ja echt heim gehen also sie gibt's nix mehr zu tun Die leben das schon Ja Das war richtig geil.
00:41:35: Im Gegensatz zu So wir öffnen mal hier genau.
00:41:39: Ich darf Ihnen vorstellen als Nächstes kommt der Herr Doktor Bürger Du merkst es am Leben im Laden Zwischen Funktionieren und Aufblühen, das spürst du sofort
00:41:51: Ja.
00:41:52: Also wenn man mal so den klassischen Montagmorgen anschaut, wir sagen ja immer alle Thank God it's Friday.
00:41:58: und wenn man jetzt war auf diesen klassischen montagmorgenschaut da haben wir alle sofort ein Bild im Kopf.
00:42:03: Jetzt mal positiv formuliert was macht denn eine Führungskraft die Positiv Leadership praktiziert am Montagmorgen anders als andere?
00:42:11: Ich kann es dir sagen also ich bin ja... ich verstehe mir nicht falsch!
00:42:14: Ich mache als Führungskraft immer noch genug fälscht Keine bewussten Fails, aber das möchte ich vielleicht auch mal zu sagen.
00:42:23: Schumskraft bedeutet lebenslanges Lernen weil du wirst nie perfekt sein.
00:42:27: Das wirst du nie alles hinkriegen, weil du mal selber einen schlechten Tag hast.
00:42:30: Du übersiehst irgendeinen Menschen.
00:42:32: Das passiert mir ständig so.
00:42:34: also deswegen... Aber ich bemühe mich!
00:42:36: Also ich weiß ja was ich will und ich versuche es zu machen.
00:42:40: Deswegen bei allen vielen Tales die ich mache, ich glaube was mir ganz gut gelingt ist tatsächlich so.
00:42:44: dann unter dem Morgen bei mir im Team Wir machen eben immer einen Check-in.
00:42:48: Und ich muss jetzt bei deiner Frage schmunzeln, weil heute ist Dienstag und wir hatten gestern den Check in.
00:42:54: Wir haben so viel gelacht miteinander.
00:42:57: Es geht halt da uns über los.
00:42:58: Hey wie geht's dir?
00:43:00: Von der Skala von null total bescheiden bis zehn Himmel hoch die auch sind.
00:43:04: Da sagt jeder eine Zahl und da wird aber keiner auf.
00:43:08: also wenn du ne sieben sagst dann sagst du irgendwas warum es eben keine Zähne ist oder warum es keine Null ist.
00:43:13: Du kriegst Geschichten mit Und so wächst automatisch das Team ein bisschen zusammen.
00:43:18: Weil du viel Hintergründe mitbekommst, Mensch was war bei dir am Wochenende los?
00:43:22: Was war da mit der Familie über Anstrengend?
00:43:25: oder war allein mit den Kindern völlig platt?
00:43:28: Das kriegst du noch mal nicht mit und es macht nicht allen etwas!
00:43:31: Weil dann jeder weiß Menschen, warum performt er jetzt vielleicht heute nicht gerade auf hundert, sondern ist halt nur bei siebzig und das langt hat auch mal bei des Wochenenden echt übel war... So, das ist der erste Punkt.
00:43:41: Der zweite Punkt, dass wir reden drüber auf was bist du stolz von letzter Woche?
00:43:44: Was ist dein dienstliches Highlight?
00:43:47: Dass er einfach noch mal davon profitiert ist weil du hast ja letzte Woche gefreut und darfst dich nochmal freuen und die Freude echt teilen im Team.
00:43:54: Und dann geht es halt darum was die Woche anlegt.
00:43:57: Wie gesagt bei diesem ganzen geschicht und was das Highlight letzte woche war oder auch bei dem wie geht's mir?
00:44:04: Da kommen immer so witzige Geschichten raus.
00:44:06: Also wir lachen halt unglaublich viel.
00:44:08: Ich meine, das ist mein eigenes Team.
00:44:11: Du musst dich fragen.
00:44:11: Aber ich hab wirklich den Eindruck, dass bei mir jeder gerne in die Arbeit geht und dass wir einfach viel miteinander lachen.
00:44:17: Und es macht halt einfach ... Ja!
00:44:19: Da geht's halt einfach nicht.
00:44:20: Ich geh' in die Arbeiten und reiß die Woche runter, sondern hey... Das ist eigentlich voll cool.
00:44:23: und ach, schon Freitag so.
00:44:26: Schön.
00:44:28: Mhm.
00:44:29: Zum Abschluss noch einen kurzen Blick auf dich.
00:44:31: Lieber Bernd, gab es in deiner eigenen Laufbahn oder in deinem Leben allgemein Situationen, in denen Positiv Leadership dir persönlich geholfen hat eine Krise oder eine herausfordernde Situation zu meistern?
00:44:43: Das eine war... das war zu einer der Fails.
00:44:46: tatsächlich ich hätte fast eine Kriese verursacht oder ich habe eine Krese verursachten die echt schlimm werden können dadurch dass ich eben nicht aus den Elemente geachtet hab.
00:44:55: Ich hatte mal einen Stellvertreter Den ich viel zu wenig mitgenommen habe, in denen ich mir gedacht war.
00:45:00: Ich weiß wie das jetzt funktioniert.
00:45:01: Ich hab unglaublich viel geändert und getan und gemacht und hat viel zu wenige Zeit mit ihm eingestellt.
00:45:06: Hab ihm so wenig Sinn gegeben.
00:45:08: Hab ihn so wenig eingeboten.
00:45:09: Hab viel zu weniger Vertrauensarbeit mit ihm gemacht.
00:45:13: Und das wäre tatsächlich ... Also wir hatten dann echt richtig Probleme und mir wurde erst beim Kiesengespräch mit ihm bewusst, dass ich da eigentlich maßgeblich schuld an der ganzen Sache bin.
00:45:24: Weil ich zu wenig Zeit mit ihm verbracht habe und ihn zu wenig mitgenommen hab.
00:45:27: Ich hatte fast den Krisenverursacht in dem ich eben nicht berücksichtigt habe.
00:45:31: so viel zu den Fails und geholfen hat.
00:45:34: aber ich tatsache zwei Beispiele... Ich hatte mehrere Phasen in meinem Leben wo es unendlich stressig war.
00:45:40: Unendlich Stressig also unvorstellbar stressig.
00:45:42: Wo ich sage mein Wörthlauk, Burg, No-Klute Genau, Workload von fünfzehn, sechzehn Stunden plus.
00:45:49: Das waren immer so die Phasen... Also ein Beispiel weiß ich noch, wo ich beim G-Sieben-Gipfel in Grammische Patentkirchen für das Camp verantwortlich war und für die Versammlung aus dem Camp heraus und parallel meine Doktorarbeit fertig machen musste.
00:46:03: Das war absolut geil, ist das kranke Zeit!
00:46:06: Und da hat mich tatsächlich Die Zuversicht immer rausgebracht und die Selbstwirksamkeit.
00:46:10: Weil ich immer wusste, Mensch, kleine Stückchen, immer ein Stückchen.
00:46:13: Kleine Stückchen backen, Stück vorwärts, Stück Vorwärtes... Und du schaffst das!
00:46:17: Du hast bis jetzt noch jeden Mist geschafft.
00:46:18: Die Nummer kriegst du auch hin?
00:46:21: Hat mir durchgeholfen.
00:46:23: Und ich glaube tatsächlich so ein bisschen ursprünglich kommt immer das Ich krieg alles gebacken.
00:46:29: Kann nicht mit so einem bisschen meiner Kindheit dankbar sein.
00:46:31: irgendwie bin ich ohne Vater aufgewachsen.
00:46:35: Ja, Scheidungskind, laberer Barber.
00:46:38: Aber meine Mama hat mir immer gesagt, hey wir haben keinen der uns hilft!
00:46:40: Also alles was du erreichen wirst musst du selber hinkriegen.
00:46:43: also wir haben keine.
00:46:44: Es gibt nur dich.
00:46:45: ja ich glaube nicht.
00:46:47: und selbst als ich dann im Gymnasium mal durchgefallen bin in der siebten und die Lehre gesagt haben ey der Typ ist zu doof.
00:46:53: Hat meine Mama daran geglaubt hat mich auf ein anderes Gymnasum gesteckt und seitdem läuft es.
00:46:58: Also diesen Glauben hei du kriegst das hin Wenn du willst, ja du, du, das sind diese Zuversicht diesen Optimismus.
00:47:06: Der hat mich eigentlich wirklich getragen seitdem her und da bin ich meiner Mutter unendlich dankbar dass sie mir den quasi gezwungenermaßen durch unsere gescheiten Situationen der bewahren gezwungermaßen wird in die Wiege gegeben hat oder so nichts anderes wie positive Emotionen, die einen tragen, die ein Durchkrisen tragen können.
00:47:28: Also man kann sagen, sie hat dir auch permanent die Wiege gelegt.
00:47:32: Sie hat das dir vorgelebt ne?
00:47:33: Von ohne es zu wissen, hat sie dir das von klein auf schon mit gegeben.
00:47:39: Wie schön dass sich da ein Kreis schließt!
00:47:41: Wow sehr beeindruckend.
00:47:42: danke für die berührende Geschichte.
00:47:44: Sehr gerne.
00:47:45: Lieber Bernd herzlichen Dank für dieses inspirierende Gespräch und die vielen wertvollen Impulse in dieser Premiere.
00:47:52: ich bin wirklich sehr sehr bewegt und sehr dankbar Und für mich bleibt vor allem die Erkenntnis, dass Positive Leadership keine Führung für einfache Zeiten ist.
00:48:03: Sondern gerade auch in Krisen Orientierung Vertrauen und Zuversicht schaffen kann.
00:48:08: Und das es vor allen Dingen etwas ist was ich dauerhaft leben und anwenden kann.
00:48:15: Es ist für mich ein Haltungsthema also da steckt für mich eine wichtige Grundhaltung dahinter.
00:48:22: Und ja, ich danke dir, dass du das mir und auch den Zuhörern und Zuhöhrerinnen heute so lebhaft und lebendig nahe gebracht hast.
00:48:31: Vielen vielen Dank!
00:48:33: Total gerne und vielen Dank für die hervorragende Zusammenfassung und für die Einladung!
00:48:38: Sehr gerne Bernd immer wieder – und wenn ihr mehr über Berns Arbeit erfahren möchtet findet ihr den Link zu seiner Website sowie auch zu der Dankfabrik in den Show Notes.
00:48:49: Und wenn euch diese Folge gefallen hat, freue ich mich natürlich, wenn ihr den Podcast mit Menschen teilt.
00:48:54: Für die das Thema interessant sein könnte – wenn ihr einen Like da lasst oder einen Kommentar.
00:48:58: Oder auch, wenn Ihr den Podcast abonniert, das wäre natürlich das größte!
00:49:02: So helft ihr dabei, dass noch mehr Menschen Impulse erhalten um Konflikte konstruktiv zu lösen und Krisen erfolgreich – wie hast du gesagt?
00:49:09: Nicht zum Meistern sondern...
00:49:12: ...an ihnen zur Wachsung… mit ihnen zur wachs-.
00:49:16: Also vielen Dank fürs Zuhören und bis zur nächsten Folge von Konfliktolösen Krisenmeistern.
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